李教授：發(fā)達(dá)國(guó)家有一句名言：“增長(zhǎng)不等于發(fā)展，富裕不等于幸福”，它很形象地說明了人們需要的變化。物質(zhì)是滿足人們生活的必需，文化則能提供生活的意義，使人們心靈受到撫慰、導(dǎo)向和激勵(lì)，以此提升自身素質(zhì)。

　　王主任：按照國(guó)際上的通行標(biāo)準(zhǔn)，一個(gè)地區(qū)的綜合競(jìng)爭(zhēng)力，不僅包含了這個(gè)地區(qū)的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、基礎(chǔ)設(shè)施、生產(chǎn)力水平等定量化的硬性指標(biāo)，還包含了這個(gè)地區(qū)的公眾素質(zhì)以作為一種整合力量的價(jià)值體系，也就是人文精神。文化能夠提高國(guó)民素質(zhì)，能夠轉(zhuǎn)化人的發(fā)展觀念和生存理念，真正成為馬克思所說的“全面發(fā)展的人”。文化是“以文化人”，對(duì)人的作用不是轟轟烈烈，而是潛移默化的。這就是文化對(duì)人的作用。

　　小文：但是，文化對(duì)人的影響力和滲透力會(huì)不會(huì)也是一把雙刃劍呢?我這里有份材料，里面的數(shù)據(jù)讓我感到比較震驚：北京海淀區(qū)法院少年法庭隨機(jī)調(diào)查的100名在押未成年犯中，犯搶劫罪的占71%，這其中由于經(jīng)?？春斜┝?nèi)容的音像制品并受影響的占75%。此外，這100名未成年犯中，經(jīng)常出入電子游藝廳的占66%，經(jīng)常出入網(wǎng)吧的占30%，經(jīng)?？瓷閮?nèi)容書刊、音像制品的占61%。目前網(wǎng)絡(luò)游戲的內(nèi)容很多是帶色情、格殺、武斗等情節(jié)，使一些癡迷于游戲和網(wǎng)絡(luò)的青少年大受影響，火爆刺激的內(nèi)容容易使他們模糊道德認(rèn)知，甚至紛紛仿效尋求刺激，走上墮落和犯罪的道路。王主任，你怎么看?

　　王主任：這些只能說是劣文化，先進(jìn)文化的主要功能是按照人應(yīng)有的道德思想和倫理秩序，去教化人--使人“人化”--像個(gè)“人”。我們一些地方在文化消費(fèi)品的生產(chǎn)方面僅注重市場(chǎng)收益，搞粗放型發(fā)展，滿足于生產(chǎn)一些短、平、快的東西，甚至是低級(jí)、庸俗的東西，缺乏高品質(zhì)的、既能賣座又讓人叫好的文化商品。我們不得不面對(duì)這樣一個(gè)現(xiàn)狀：發(fā)展市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的時(shí)候，我們有相當(dāng)多的人和團(tuán)體變得“沒文化”了，我們的社會(huì)由于快速拉動(dòng)，如扳斷后的藕一樣，出現(xiàn)了“文化中空”。面對(duì)改革開放進(jìn)程中不斷出現(xiàn)的一些不健康、不文明現(xiàn)象，如拜金主義、極端個(gè)人主義，一些人思想混亂，道德缺失，是非、善惡、美丑混淆，表明我們文化精神的缺失，這對(duì)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的影響很大。

　　李教授：是這樣的。拿一些農(nóng)村來說，隨著物質(zhì)生活的改善，農(nóng)村對(duì)精神文化生活表現(xiàn)出強(qiáng)烈的需求，但庸俗的社會(huì)文化也隨之開始泛濫。在部分省份的落后鄉(xiāng)鎮(zhèn)，近年來一些草臺(tái)班子和不正規(guī)的演出團(tuán)體游走鄉(xiāng)間，“脫衣秀”、色情錄像等活動(dòng)在農(nóng)村開始抬頭，在一些地方，農(nóng)民因無處消遣，閑暇時(shí)就聚在一起賭博，不僅成人賭，不少孩子也賭，有的甚至全家參賭。部分地方的封建迷信活動(dòng)也開始盛行。這些既破壞了淳樸的鄉(xiāng)風(fēng)，也造成了許多讓人頭痛的社會(huì)問題。我國(guó)有數(shù)量眾多的縣鄉(xiāng)文化事業(yè)單位，他們占據(jù)了人員、資源優(yōu)勢(shì)，但由于體制原因，并沒能為農(nóng)民提供豐富多彩的文化產(chǎn)品，農(nóng)村的精神文化建設(shè)正在被邊緣化、空白化。現(xiàn)在大家都在講建設(shè)新農(nóng)村，農(nóng)民該充實(shí)的不只是錢包，更需充實(shí)精神。

　　小文：張?zhí)庨L(zhǎng)對(duì)這個(gè)情況應(yīng)該比較了解。

　　張?zhí)庨L(zhǎng)：這個(gè)問題有一定的普遍性。即使在我們浙江，這個(gè)農(nóng)民人均純收入連續(xù)20年保持全國(guó)各省區(qū)第一位的省份，農(nóng)村文化資源的占有程度也是不成正比的。約占總?cè)丝?0%～70%的農(nóng)民只能享有20%～30%的文化資源，區(qū)域之間、城鄉(xiāng)之間發(fā)展極度不平衡?；鶎游幕Y源總量匱乏，基層文化陣地流失現(xiàn)象嚴(yán)重，群眾文化生活比較貧乏。農(nóng)民看書難、看電影難、看戲難問題比較突出，一些地方缺少健康向上、生動(dòng)活潑的群眾文化活動(dòng)。小文：農(nóng)村的情況可能會(huì)突出一些，那么從全省范圍來看，情況又是如何呢?

　　張?zhí)庨L(zhǎng)：應(yīng)當(dāng)說，日漸凸顯的公眾人文素質(zhì)差距也正成為我們這個(gè)GDP上萬億元省份的特殊發(fā)展瓶頸。有調(diào)查結(jié)果顯示，2003年浙江省公眾人文社會(huì)科學(xué)素養(yǎng)水平指數(shù)為7.5，即每千人中僅有75人的人文社會(huì)科學(xué)素養(yǎng)水平達(dá)標(biāo)。盡管我省經(jīng)濟(jì)總量多年穩(wěn)居全國(guó)第四位，然而從文化方面的指標(biāo)衡量還存在一定差距。全國(guó)平均每45.9萬人擁有一個(gè)公共圖書館，在浙江平均每56.2萬人才擁有一個(gè)，還不到全國(guó)的平均數(shù)，只相當(dāng)于國(guó)際平均水平的二十八分之一。人均藏書擁有量0.44冊(cè)，遠(yuǎn)低于“每個(gè)居民兩冊(cè)”的國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)。全省群眾文化事業(yè)機(jī)構(gòu)數(shù)位居全國(guó)第十位，其中文化館數(shù)量位于全國(guó)倒數(shù)第十三位。浙江是率先實(shí)行博物館免費(fèi)開放的，雖然帶動(dòng)了參觀人數(shù)飆升，但全省年人均參觀次數(shù)也僅為0.4次，遠(yuǎn)低于西方國(guó)家年人均參觀博物館兩次的比例。

　　小文：這些數(shù)字讓人有點(diǎn)意外?？墒?，主流的文化傳播為何會(huì)出現(xiàn)斷裂呢?

　　李教授：主要是當(dāng)前許多地方政府對(duì)文化發(fā)展的功能和地位認(rèn)識(shí)仍然不十分清楚，還沒有把有限的財(cái)力用在“刀刃”上。在很多方面仍然習(xí)慣用計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的手段管文化、辦文化，將文化產(chǎn)品看成是單純的精神產(chǎn)品，否認(rèn)它的商品性，把經(jīng)營(yíng)性文化產(chǎn)業(yè)混同于公益性文化事業(yè)，政府統(tǒng)包統(tǒng)攬。如此你中有我、糾纏不清，使管理和發(fā)展都進(jìn)入混沌模糊的狀態(tài)，導(dǎo)致了該“管”的沒“管”好，該“放”的沒“放”掉。

　　張?zhí)庨L(zhǎng)：這也導(dǎo)致了另一種尷尬局面：非公資本在市場(chǎng)上迅速發(fā)展，一些掌握大量國(guó)有文化資源的文化單位，卻游離于社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制之外，缺乏活力和競(jìng)爭(zhēng)力。我這里有一組對(duì)比數(shù)據(jù)非常有意思：2005年浙江國(guó)有劇團(tuán)平均每團(tuán)全年演出191場(chǎng)，而民營(yíng)劇團(tuán)平均每團(tuán)全年演出258場(chǎng)。特別是在農(nóng)村演出市場(chǎng)上，民營(yíng)劇團(tuán)共演出14.1萬場(chǎng)，是國(guó)有劇團(tuán)的5.8倍，農(nóng)村演出市場(chǎng)占有率高達(dá)87.2個(gè)百分點(diǎn)。國(guó)有劇團(tuán)共投入演出運(yùn)營(yíng)成本27324萬元，平均每場(chǎng)演出成本、票房收入和觀眾人數(shù)的比為1∶0.19∶0.09。民營(yíng)劇團(tuán)共投入演出運(yùn)營(yíng)成本3544.6萬元，平均每場(chǎng)演出成本、收入、觀眾數(shù)的比為1∶1.73∶0.53。